Україна долучилася до оновленого міжнародного стандарту обміну банківськими даними з іншими країнами. Це ще один крок до більшої прозорості фінансових операцій – зокрема й для українців, які живуть у Німеччині, але досі мають рахунки чи доходи на батьківщині. Що саме німецька податкова може дізнатися про них і чи можуть перевірити доходи за попередні роки? Чи справді зараз контроль посилюється і як уникнути проблем із Finanzamt?
Про це Amal News поговорила у другій частині інтерв’ю з податковою консультанткою, членкинею Палати податкових консультантів Берліна Ганною Каракобан. А також про те, кому і коли потрібен Steuerberater і чому його послуги у Німеччині такі недешеві.
– Ганно, після нашої попередньої розмови в мене особисто виникло відчуття, що я всі ці роки могла чогось не знати. Але ж мільйони українців опинилися в Німеччині не з власної волі й точно не для того, щоб розбиратися в міжнародному податковому праві. Чому ви радите нам все ж замислитися над нашою податковою стратегією?
Я бачу щонайменше три причини. Перша – обмін інформацією між українськими та німецькими податковими органами. Друга – розвиток обміну даними між різними німецькими відомствами. І третя – нова податкова угода між Україною та Німеччиною.
І почнімо з обміну фінансовою інформацією. Це CRS – Common Reporting Standard, міжнародний стандарт автоматичного обміну інформацією про фінансові рахунки. Це не є щось нове. Обмін даними існує вже кілька років.
ЩО ЗМІНИЛОСЯ В ОБМІНІ ДАНИМИ ЦІЄЇ ОСЕНІ?
– Але саме зараз у соцмережах і в медіа активно обговорюється ця тема. І пишуть про 30 вересня – відтоді ніби щось змінилося. Складається враження, що раніше німецька податкова нічого не знала про наші рахунки, а тепер раптом дізнається все. Чи так це насправді?
Змінилося те, що для більшості пересічних людей не має такого великого значення, як їм здається. Відбувся запланований раніше перехід до оновленого стандарту CRS 2.0. Він передбачає розширення інформації, якою обмінюються країни. Але не потрібно думати, що до 30 вересня нічого не передавалося, а після цієї дати все почалося з нуля.
30 вересня – це дата щорічного обміну фінансовою інформацією за попередній рік. А впровадження оновлених правил CRS 2.0 – окремий процес, який для більшості пересічних українців не має великого значення. Наприклад, розширюється перелік фінансових активів, зокрема йдеться про певні цифрові фінансові інструменти, інвестиційні структури. Детальнішою стає інформація про власника рахунку.
Але CRS не передбачає автоматичної передачі повної історії всіх операцій за рахунком. Йдеться про визначену стандартом інформацію: дані власника рахунку, актуальний стан рахунку, окремі види доходів.
Для людини, яка розібралася зі своїми податковими зобов’язаннями, цей обмін не повинен бути проблемою. Передаються дані? Ну передаються. Сніг падає взимку – то хай падає, розумієте?
– Тобто цього не треба боятися?
Треба боятися відсутності власної податкової стратегії. Ось цього треба боятися.
ЧИ МОЖУТЬ ПЕРЕВІРИТИ ДОХОДИ ЗА ПОПЕРЕДНІ РОКИ?
– Добре, з українськими банками більш-менш зрозуміло. Але є ще Jobcenter, Finanzamt, лікарняні каси. Зараз багато говорять про те, що всі ці відомства зможуть обмінюватися даними. Вони й раніше це робили?
Німецькі відомства співпрацюють між собою в межах своїх повноважень. Наприклад, Jobcenter може звертатися по інформацію до інших установ, коли для цього є законні підстави. Хоча єдиної бази для обміну даними між німецькими органами поки що немає. Тепер заплановано, що вона буде скоро створена. Ми розуміємо, що в Німеччині все відбувається порівняно з Україною трошки черепашими темпами. Але той апарат, якщо вже він створиться, буде на віки.
І тут виникає питання: що буде, якщо інформація, отримана одним відомством, викличе запитання в іншого? Можуть почати розмотувати клубок заднім числом.
–Припустімо, людина щось не задекларувала кілька років тому. Не обов’язково навмисно – можливо, просто не знала, що повинна. Наскільки далеко в минуле може зазирнути німецька податкова?
У податковому праві Німеччини є випадки, коли строк давності становить десять років. Наприклад, коли йдеться про зумисне ухилення від сплати податків. І цей строк не обов’язково починається того самого року, коли ви отримали дохід. Треба враховувати, коли виник обов’язок подати декларацію, коли її подали та інші обставини. Тобто 10 років можуть перетворитися на 12.
А в соціальному праві є свої правила. У певних випадках, пов’язаних із неправомірно отриманими соціальними виплатами, строк давності становить 30 років. І уявіть, що людина живе з цією проблемою роками. Не спить, нервує, думає, коли все це випливе. У мене нещодавно був випадок, коли людина багато років переживала через 1800 євро. І все через те, що людина свого часу не розібралася. А коли ми розібралися, вона сказала: якби ж я знала, то давно сплатила б ці гроші.
НОВА ПОДАТКОВА УГОДА МІЖ УКРАЇНОЮ І НІМЕЧЧИНОЮ
– Ви назвали ще одну причину, чому українцям варто зайнятися своїми податками, – нову угоду між Україною та Німеччиною про уникнення подвійного оподаткування. Що змінилося?
Така міждержавна угода діє ще з 1996. А нову вже підписали та опублікували, невдовзі вона набула чинності. Для більшості звичайних людей основні правила оподаткування залишаться такими самими. Є нюанси, наприклад, щодо дивідендів, ліцензійних платежів та інших доходів.
І все ж я хочу звернути навіть на назву. Попередня угода називається “Угода між ФРН та Україною про уникнення подвійного оподаткування стосовно податків на доходи і майно“. А тепер послухайте, як називається нова: “Угода між ФРН та Україною про усунення подвійного оподаткування стосовно податків на доходи та запобігання податковим ухиленням і уникненням“. Відчуваєте різницю?
У новій угоді є додаткові положення, які стосуються обміну інформацією між країнами. Тобто співпраця українських й німецьких податківців стане тіснішою, якщо в одних чи інших виникнуть якісь питання щодо ухилення від податків. Але боятися не потрібно. Як в Україні, так і в Німеччині діє презумпція податкової невинуватості. Просто тепер це називається так: довіряємо, але перевіряємо.
СКІЛЬКИ КОШТУЮТЬ ПОСЛУГИ ПОДАТКОВОГО КОНСУЛЬТАНТА?
– Після всього цього я лише утвердилася в думці, що з Finanzamt краще не жартувати у надії, що “пронесе“. Але одразу виникає питання, яке, думаю, хвилює багатьох українців: скільки коштують послуги Steuerberater? Я колись цікавилася, мені назвали приблизно 200 євро за годину. І я відмовилася. Навіть не тому, що це для мене непідйомні гроші. Я злякалася потрапити в залежність: звідки мені знати, на скільки годин консультант “розтягне“ мою історію?
Давайте поговоримо про ціни. Це дуже важливий момент. Професія податкового консультанта в Німеччині, так само як і професія адвоката, є регламентованою. Податковий консультант є незалежним органом, який здійснює правозастосування у сфері оподаткування. У нас є професійна Палата, яка здійснює нагляд за дотриманням професійних правил. А ще є спеціальна тарифна сітка – Steuerberatervergütungsverordnung, скорочено StBVV.
Тобто оплата наших послуг регулюється не лише ринком. Законодавство передбачає правила розрахунку винагороди за різні види роботи. У певних випадках можна домовлятися про іншу оплату, але це також має свої правила.
І я хочу, щоб люди розуміли, за що вони платять. Податковий консультант – це не просто людина, яка дасть якусь пораду чи допоможе заповнити декларацію. Це незалежний представник регламентованої професії, який має серйозні обов’язки і відповідальність. У нас є професійний кодекс. Кожну свою рекомендацію я повинна обґрунтувати законодавчою нормою.
Крім того, стандарти постійно змінюються, і згідно з нашим професійним кодексом ми зобов’язані проходити курси підвищення кваліфікації та надавати консультації лише в тих сферах, у яких маємо відповідну експертизу. Якщо відповідь на запит знаходиться в “сірій зоні“, то нам доведеться додатково вивчити судові рішення щодо подібних випадків
– А що таке “сіра зона“ в податковому праві? Це вже щось підозріле?
Ні, це не обов’язково погана зона. Це ситуації, коли певне питання недостатньо детально врегульоване законодавством або його застосування залежить від обставин. Тоді ми звертаємося до судової практики – як вже вирішувалися подібні кейси.
Податкове право змінюється, з’являються нові рішення судів. Саме тому я повинна постійно навчатися. Наприклад, цього року я вже витратила понад два тижні лише на професійні семінари. Після семінарів я вечорами читаю додаткову літературу. На одному з навчань нам дали 80 сторінок списку літератури, яку потрібно опрацювати.
Ми також зідзвонюємося з колегами, обговорюємо, хто як зрозумів зміни, як їх застосовувати. І тільки завдяки цьому, коли людина приходить до мене, я можу за годину дати їй відповіді та запропонувати стратегію. Тому що піти на консультацію й отримати податкову стратегію – це дві різні речі.
– Тобто за однією годиною консультації стоять ще десятки годин вашої роботи, яких клієнт просто не бачить. Добре, це зрозуміло. Але повернімося до моїх 200 євро. Якщо мені потрібно вирішити одне конкретне питання, я можу прийти до вас на годину й цим обмежитися?
У моїй практиці мінімальна консультація – одна година. І за годину цілком можна розібрати якесь конкретне питання. Але якщо у вас їх двадцять, я одразу скажу: визначте пріоритети. Що ви хочете вирішити насамперед? Не факт, що ми встигнемо обговорити все. І я попереджаю людину про це заздалегідь. Я навіть не проводжу консультації без попереднього списку запитань.
Інакше людина витратить усю годину на розповідь своєї біографії, а до суті ми навіть не дійдемо. Буває, що ми пів години тільки з’ясовуємо, чому людина є податковим резидентом Німеччини. Комусь достатньо п’яти хвилин, а комусь потрібен час, щоб осмислити інформацію.
До речі, я одразу дивлюся на список і можу сказати: третє запитання – до адвоката з трудового права, шосте – до страхового консультанта. І ми залишаємо те, що справді належить до моєї компетенції.
НАВІЩО МЕНІ STEUERBERATER?
– Але ж звичайному українцю в Німеччині не завжди потрібен консультант? Можна працювати за наймом, не мати жодного біізнесу і щороку самостійно подавати декларацію через податкову програму ELSTER.
Звичайно, є прості ситуації. Тут я допоможу хіба що окремими порадами, як можна у законний спосіб оптимізувати податки. Тут ми говоримо насамперед про людей, які мають складнішу податкову ситуацію: працюють на себе, відкривають бізнес, ведуть операції з нерухомістю, мають доходи або майно в іншій країні. І тоді допомога податкового консультанта не обмежується поданням декларації.
Наведу приклад. У мене були два клієнти, які починали самостійну діяльність як Freiberufler – представники вільних професій. Один із самого початку працював зі мною, а другий вирішив спробувати обійтися без постійного супроводу.
І ось людині потрібно змінити дозвіл на перебування. Потім – підтвердити доходи для оренди квартири. Або у податкової може виникнути запитання, чому людина працює фактично на одного замовника. Це так звана Scheinselbstständigkeit – фіктивна самозайнятість. І замість того, щоб розвивати бізнес, він починає вирішувати одну проблему за іншою.
Свого клієнта я завчасно б направила до адвоката, який спеціалізується на питаннях соціального страхування, щоб той перевірив ситуацію. Також оформлення довідки про доходи для орендодавця або для імміграційної служби для мого клієнта не становить жодних проблем, оскільки я маю всі його дані. Ось що я називаю стратегією: не чекати, поки проблема виникне, а вирішувати питання наперед.
– А яке відношення податковий консультант має до оренди квартири? І невже він може допомогти у пошуку?
Наприклад, мій клієнт знайшов квартиру й телефонує: “Ганно, мені терміново потрібна довідка про доходи! “ А я веду його бухгалтерію від самого початку. У мене вся його фінансова ситуація як на долоні. Я знаю, звідки надходять гроші, як він працює, які має доходи. І я можу підготувати йому відповідну довідку дуже швидко.
А тепер до мене приходить незнайома людина й говорить: “Мені терміново потрібна довідка, бо я знайшов квартиру“. Я кажу: вибачте, але я вас не знаю. Мені потрібно перевірити ваші дані, документи, бухгалтерію. Особливо це стосується людей, які працюють із готівкою. А раптом людина собі ці доходи просто намалювала? Написала, що заробляє стільки-то на манікюрі, а насправді навіть не мала такої кількості клієнтів. Я повинна видати документ, який підтверджує недостовірні доходи? Я цього робити не буду, бо несу професійну відповідальність.
“Я ПОДУМАЛА: ВАУ, ТЕЖ ТАК ХОЧУ! “
– Ганно, а як ви, українка, стали німецьким податковим консультантом?
Я приїхала до Німеччини у 2000 році, у 2001 народила першу дитину і була в пошуку профорієнтаціїї – шукала, чим хочу займатися. І якраз тоді моя подруга відкривала кафе. Ми разом пішли до податкового консультанта, і для мене ця людина здалася просто “рівень Бог“! Ми ставили запитання – зараз я розумію, що вони були досить примітивні, – а він на все відповідав. Спокійно, впевнено. І я зачаровано запитала: “Звідки ви все це знаєте? “
А він навіть трохи обурився: “Ну як звідки? Так я ж Steuerberater!“ І я подумала: вау, теж так хочу! Почала придивлятися до професії асистента, пішла на пробний день на Навчання і одразу зрозуміла, що це моє. Згодом я здобула чотири освіти у галузі податків і податкового права.
З мене тоді ще сміялися: навіщо тобі це, це ж так складно! Я ще говорила, що знаю багато мов. А мені відповідали: кому тут потрібна українська? А тепер подивіться, як змінився світ.
Першу частину інтерв’ю податкової консультантки Ганни Каракобан можна прочитити тут.
Інстаграм Ганни Каракобан: https://www.instagram.com/steuerberater_karacoban?xtok=eGZmdno0NG4zZWZi
Телеграм: https://t.me/Steuerberater_karacoban
Е–mail: [email protected]
